Пони Апокалипсиса

жаль, что капитана вновь демонизируют: то был нормальный мужик, а то вдруг опять
Sagonna, гораздо хуже, по-моему, что его дураком каким-то выставляют. (( Разве что у него козырь в рукаве и тайное знание есть... Но сомнительно.

Джордано, с одной стороны, конечно, еще в ранних сезонах показали, что жажда величия - своего рода драконья болезнь Ренарда, но сейчас он - по крайней мере, по спойлерам - производит впечатление осла, который ломанулся за морковкой и копытами давит все свои реальные достижения. Да и вообще, это мыло какое-то: "Произведи впечатление на избирателей, достань из ниоткуда красавицу жену и внезапно взрослую дочурку, внезапное появление которых ни у кого не вызовет вопросов". То его именно страх "засветить" Диану остановил от серьезных планов на жизнь семьей, а теперь вдруг он ради пары лишних голосов готов подставиться сам и подставить дочь и Адалинду, а в перспективе и Келли, и Ника, и вообще (не будем уж на мелочи размениваться) весь мир?

по крайней мере, по спойлерам - производит впечатление осла, который ломанулся за морковкой и копытами давит все свои реальные достижения.
Sagonna, по просмотру он то же самое впечатление производит. ((

показали, что жажда величия - своего рода драконья болезнь Ренарда
Ага. И, по-моему, в этом, в принципе, особого ужаса нет. Ему даже идет. )) И достаточно логично было бы, если бы он действительно решил поиграть в "человеческую" политику (скорее странно, что он этого не делал раньше, полицейский участок - не самый большой масштаб). Но совершенно не понятно, почему сейчас он делает это так глупо. Ведется на уловки (кстати, слабые какие-то, примитивные) совершенно левых людей, опасность которых не может не понимать (причем ладно бы ему были симпатичны идеи этого "Черного когтя" или кто они там, это было бы даже понятно, но нет ведь), рискует потерять доверие Ника и компании, поссориться с Майснером и его людьми ( в числе которых Ева-Джульетта). И это для того, чтобы стать пешкой, пусть и якобы с полномочиями (не может же он не понимать, что пешкой именно и будет).
Разве что у него многоходовая интрига какая-то на эту тему. Я немножко вопреки всему надеюсь. )

То его именно страх "засветить" Диану остановил от серьезных планов на жизнь семьей, а теперь вдруг он ради пары лишних голосов готов подставиться сам и подставить дочь и Адалинду?
С Дианой, может, не все так мрачно, ведь королевской семье теперь, кажется, не до нее (вообще не ясно, чего там с королевскими семьями и прочим "европейским руководством"), а значит, ее можно вернуть матери (и себе заодно). Плюс Сопротивление и так, насколько я поняла, может найти Диану, если захочет. Может, Шон все-таки решил, что лучше дочь под боком, так ее защитить проще будет во всем этом бардаке?

"Произведи впечатление на избирателей, достань из ниоткуда красавицу жену и внезапно взрослую дочурку, внезапное появление которых ни у кого не вызовет вопросов".
Не, ну, красивую легенду-то можно придумать на эту тему... Хотя, конечно, белых ниток тут полно, да. ((

Джордано, И достаточно логично было бы, если бы он действительно решил поиграть в "человеческую" политику (скорее странно, что он этого не делал раньше, полицейский участок - не самый большой масштаб). Но совершенно не понятно, почему сейчас он делает это так глупо.
Да вот мне тоже казалось, что девиз капитана в целом - "умеренность и аккуратность". И решил он делать карьеру кружным, но надежным путем, через силовые структуры. Да, он только капитан, но лет-то ему не так много, тот самый возраст, когда можно начинать думать о серьезных постах. К тому же мэр - должность слишком публичная, на мой вкус, и если Ренард хочет не просто получить пост, то надо ведь будет реально вникать во всю эту бытовуху, ублажать жителей города, все время быть на виду... что при его образе жизни как-то нежелательно (и невыполнимо). Такое ощущение, что сериалу понадобился не то новый-старый антагонист, не то просто "искренне заблуждающийся", под чьей задницей взорвется килограмм тротила (хорошо, если только фигурально выражаясь), и можно будет провести следующий сезон, разгребая последствия его решений.

С Дианой, может, не все так мрачно, ведь королевской семье теперь, кажется, не до нее (вообще не ясно, чего там с королевскими семьями и прочим "европейским руководством"), а значит, ее можно вернуть матери (и себе заодно).
А сила Дианы по-прежнему "равна божьей"? Потому как если она по-прежнему неимоверно крута магически, наверное, ею все так же будут пытаться завладеть. Впрочем, если ее умственное развитие идет так же быстро, как физическое, возможно, она уже сама может выбирать сторону, и капитан на правах отца хочет в ней союзника найти?
Вообще, конечно, это тот самый случай, когда неимоверно хочется твиста с хитрым планом. Даже просто из уважения к персонажу, который как раз всегда отличался мозгами, и не хотелось бы видеть, как он в конце концов будет вынужден прибежать к скуби-банде за помощью с подмоченной репутацией и "Черным когтем" на хвосте. А поскольку я еще и шиппер Ренард/Адалинд, который уже почти смирился с Ник/Адалинд, мне грустно думать, что капитан таки из чистого расчета уговорит Адалинду побыть "хорошей женой", и она будет страдать, и Ник будет страдать, и дети будут страдать, а я буду смотреть на это и думать, зачем, черт побери, в мистическом процедурале столько мыла.

и она будет страдать, и Ник будет страдать, и дети будут страдать, а я буду смотреть на это и думать, зачем, черт побери, в мистическом процедурале столько мыла
Sagonna, Я искренне надеюсь, что до этого не дойдет!

Такое ощущение, что сериалу понадобился не то новый-старый антагонист, не то просто "искренне заблуждающийся", под чьей задницей взорвется килограмм тротила (хорошо, если только фигурально выражаясь), и можно будет провести следующий сезон, разгребая последствия его решений.
Как же не хочется в это верить...
Не, с одной стороны, возможно, и было бы интересно посмотреть, как бы Ник и Шон действовали, если б их желания и планы-интересы разошлись, как бы с этим разбирались. Но не в таком виде точно.

что при его образе жизни как-то нежелательно (и невыполнимо).
В принципе, да. Но, судя по тому, что уже показывали, хочется-то ему не серой кардинальской мантии, а настоящей "короны". И, кажется, всякими там выступлениями по телевизору (что по делам полиции, что по политическим) он вполне наслаждался, а не тяготился.

Впрочем, если ее умственное развитие идет так же быстро, как физическое, возможно, она уже сама может выбирать сторону, и капитан на правах отца хочет в ней союзника найти?
Я до сих пор не понимаю, зачем им понадобилась эта дребедень с ускоренным ростом чудо-ребенка. Вот правда, ну, куча же нереальностей и проблем боснуйных, а пользы - ноль.

неимоверно хочется твиста с хитрым планом. Даже просто из уважения к персонажу
Как я вас понимаю! (с)

я еще и шиппер Ренард/Адалинд
Как я вас понимаю! (с) По-моему, они идеальны друг для друга. Такое вот "Жили они душа в душу. То он ей в душу плюнут, то она ему", причем в комплекте с искренней привязанностью.
Ну, и очень они красиво вместе смотрятся...

Джордано, Не, с одной стороны, возможно, и было бы интересно посмотреть, как бы Ник и Шон действовали, если б их желания и планы-интересы разошлись, как бы с этим разбирались.
Да, кстати, это было бы интересно: настоящий конфликт, без дураков, а не только попытки использовать друг друга, когда проще и легче прийти к компромиссу. Может быть, все слишком гладко пошло после того, как между ними не развернули настоящее противостояние в первые три сезона... но, возможно, тогда-то момент и упустили. Вообще, не знаю даже. Загореться идеей хочется, но обожду пока, посмотрю, что сценаристы придумают.

Но, судя по тому, что уже показывали, хочется-то ему не серой кардинальской мантии, а настоящей "короны". И, кажется, всякими там выступлениями по телевизору (что по делам полиции, что по политическим) он вполне наслаждался, а не тяготился.
Ну вот это для меня в легкое противоречие с определением персонажа как "умного" и входит. То есть понятно, конечно, что у отвергнутого королевского отпрыска должно быть ого-го сколько комплексов, обид и нереализованных желаний, опять-таки, его честолюбие никогда под сомнение не ставилось, но опять-таки - не тот момент, чтобы его реализовывать. Тем более, не под чужую дуду, ибо что-что, а вот ведомым кэп никогда не выглядел.

Я до сих пор не понимаю, зачем им понадобилась эта дребедень с ускоренным ростом чудо-ребенка. Вот правда, ну, куча же нереальностей и проблем боснуйных, а пользы - ноль.
Я могу понять, почему им не хочется иметь дело с младенцем (на тот же Ванс взглянуть - рыдающий кулечек дает нуль движения сюжету, ограничивает в мобильности родителей или же оказывается заброшен на периферию повествования), но почему нельзя было ограничиться милой пятилетней девочкой, которая уже может что-то сыграть? А то такими темпами в истории скоро будет еще одна суперведьма, ровесница родителей... и, простите, это точно еще не Ванс?

По-моему, они идеальны друг для друга. Такое вот "Жили они душа в душу. То он ей в душу плюнут, то она ему", причем в комплекте с искренней привязанностью.
Да, кстати, это было их реальной фишкой. В принципе, Ник с Адалиндой мило смотрятся, но в их отношения мне поверить куда сложнее, она в его жизнь слишком много хаоса внесла. А Ренард и Адалинда друг с другом в расчете, и неуместной приторности в их отношениях нет, с одной стороны, а с другой - им действительно комфортно друг с другом, жили бы сплоченной ведьминской ячейкой общества. А теперь вдруг решили додавать не пойми чего, так что тройничок и впрямь может оказаться оптимальным выходом из неловкой ситуации с хождением Адалинды между отцами ее детей.

но, возможно, тогда-то момент и упустили.
Sagonna, а мне кажется, наоборот, интереснее будет именно сейчас: они вроде сработались, союзники, а тут бац - и серьезный конфликт интересов. Посмотреть, что они будут делать: искать компромисс, манипулировать, выйдут на открытое противостояние и т.д.

Загореться идеей хочется, но обожду пока, посмотрю, что сценаристы придумают.
Вот да, что в "Гримм", что в "Сказке" идеей можно только для фанфиков загораться, в каноне все может оказаться очень грустно.

на тот же Ванс взглянуть - рыдающий кулечек дает нуль движения сюжету, ограничивает в мобильности родителей или же оказывается заброшен на периферию повествования
Там-то да, но это, мне кажется, от нежелания продумать и кулечек этот как-то обыграть.
В "Гримм", кстати, мелочь вот нормально вписана в сюжет и сильно там не мешает, а даже придает умилительности (что Диана, что теперь вот Келли).
А уж как капитан с дочкой на руках смотрелся, так вообще красота неописуемая! И Адалинда там хороша была! Одна из моих любимых серий. ))

А то такими темпами в истории скоро будет еще одна суперведьма, ровесница родителей... и, простите, это точно еще не Ванс?


Ник с Адалиндой мило смотрятся, но в их отношения мне поверить куда сложнее, она в его жизнь слишком много хаоса внесла.
А мне кажется, там гораздо большая проблема, что они друг другу не доверяют. Причем для Адалинды это тяжело, потому что она ситуацией не владеет вообще и полностью от Ника зависит, а Ник просто, как я понимаю, плохо переносит отношения без доверия.

жили бы сплоченной ведьминской ячейкой общества
Ага!

так что тройничок и впрямь может оказаться оптимальным выходом из неловкой ситуации с хождением Адалинды между отцами ее детей.
А мне очень нравится идея тройничка. Но, думаю, это не для канона. ))

Джордано, Вот да, что в "Гримм", что в "Сказке" идеей можно только для фанфиков загораться, в каноне все может оказаться очень грустно.
Правда, я могу сказать, что в "Гримме" я как-то легче переношу выкрутасы сценаристов (то ли ожиданий особых нет, то ли, несмотря на возникающие претензии, само по себе зрелище остается динамичным и интересным, и нет ощущения, что сериал идет ко дну. Но в этот раз почему-то стало обидно за спойлеры по капитану.

В "Гримм", кстати, мелочь вот нормально вписана в сюжет и сильно там не мешает, а даже придает умилительности (что Диана, что теперь вот Келли).
Мне кажется, линию Адалинды младенец немножко затормозил в том смысле, что после родов она перестала активно участвовать в основной истории и внезапно оказалась бесправной домохозяйкой в стремном лофте (Ник серьезно считает, что заброшенный склад на окраине города, с неизвестно куда ведущим подземным ходом, самое безопасное место для беспомощной женщины и младенца?), но, с другой стороны, тут тоже можно было все переиграть при желании - в ту же фирму на работу вывести Адалинду, больше взаимодействия с людьми/нелюдями со стороны ей додать...

А уж как капитан с дочкой на руках смотрелся, так вообще красота неописуемая! И Адалинда там хороша была! Одна из моих любимых серий. ))
О, наверное, именно поэтому мне так и стало обидно из-за новых спойлеров, что, мол, Ренард хочет теперь использовать Диану, чтобы получить больше, больше ВЛАСТИ!!111 Видно же было, что он дочкой с первого взгляда очаровался. А потом, когда он пил в баре и писал на салфетке ее имя? Прекрасные ведь были моменты, когда Шон отошел от своей позиции высокомерного одинокого волка и позволил себе подумать о будущем, в котором будет не только "я сам", но и "мы", и был готов именно свою *семью* защищать. Все-таки те серии позволяли надеяться, что не просто мне хочется слишком хорошо думать о капитане.

А мне кажется, там гораздо большая проблема, что они друг другу не доверяют. Причем для Адалинды это тяжело, потому что она ситуацией не владеет вообще и полностью от Ника зависит, а Ник просто, как я понимаю, плохо переносит отношения без доверия.
Да вот, мне кажется, причина отсутствия доверия именно в том, что неоткуда ему взяться. После того, как Адалинда поступила с Ником, в общем-то, как Зелена с Робином, и ее месть привела Джульетту к ведьминству, а Ник, со своей стороны, тоже поучаствовал в истории с Дианой. Можно предположить, конечно, что в настоящий момент они - два опустошенных одиноких человека, и Адалинде уже хочется нормальной жизни, а Ник понимает, что что если он оттолкнет мать своего ребенка, то никакой семьи у него не будет вообще - разве он рискнет связать свою жизнь с кем-то после гибели Джульетты и матери? А тут уже вроде и выбора никакого нет, ребенок готовый, о нем надо заботиться.
Но вот то, что так спешно стали выворачивать на любовь, меня удивило все-таки. Да, это было предсказуемо: гримм и его первый везен, от ненависти до любви, все такое, но именно потому, что Ник все-таки идеалист во многих отношениях, трудно представить, что он через такое короткое время и с такой легкостью кинется в авантюру с Адалиндой.

Мне кажется, линию Адалинды младенец немножко затормозил в том смысле, что после родов она перестала активно участвовать в основной истории и внезапно оказалась бесправной домохозяйкой в стремном лофте
Sagonna, с одной стороны, да. А с другой, может, это и к лучшему: когда Адалинда начинает активно действовать, у нее обычно получается какая-нибудь ерунда, приносящая больше всего вреда ей самой. ((
И, кстати, в такой роли она вроде как показывает свои лучшие (т.е. вроде как положительные) качества. И позволяет их показать Нику.
Ну, и лично мне при всем при том нравится их теперешняя линия с Ником: такой клубок противоречий, осторожное сближение на фоне недоверия с одновременной мешаниной самых разных чувств. И особенно здорово, что показано, как они на самом деле насторожены друг по отношению к другу. Что это не "внезапно влюбились и теперь все великолепно".

Но вот то, что так спешно стали выворачивать на любовь, меня удивило все-таки.
А так ли уж выворачивают? Там о любви кто, Адалинда говорила? Ну, так у нее это вполне может быть попытка манипуляции вперемешку с искренним влечением (спаситель, она от него полностью зависит, мужчина рядом, опять же, и проч.). Мне кажется, она вполне может и свои же собственные эмоции поощрять, понимая, что чем искреннее выглядит, тем больше у нее шансов на нормальную жизнь. А Ник ведь про любовь ничего не говорил.
Вот правда, мне как раз и нравится, что там так все сложно и противоречиво: и манипуляции, и эмоции вынужденно живущих вместе людей, которые не выживут, если будут ненавидеть, и прошлое, от которого не уйдешь.

Ник все-таки идеалист во многих отношениях, трудно представить, что он через такое короткое время и с такой легкостью кинется в авантюру с Адалиндой.
Так у него же выбора, собственно, и нет. Жить вместе - неизбежно пока. Какие-то положительные эмоции - тоже неизбежно, потому что вместе, объединены заботой о том, кто обоим важен, и все-таки "мать моего ребенка", и беспомощная. А насчет постели - тоже, в принципе, логично, взрослые люди, не дети же в первый раз.

Ник серьезно считает, что заброшенный склад на окраине города, с неизвестно куда ведущим подземным ходом, самое безопасное место для беспомощной женщины и младенца?
Причем еще на который все равно разный левый в общем-то народ толпами таскается (то Беда, то Майснер)! Вот да, дурь абсолютная.

О, наверное, именно поэтому мне так и стало обидно из-за новых спойлеров, что, мол, Ренард хочет теперь использовать Диану, чтобы получить больше, больше ВЛАСТИ!
Я просто продолжаю надеяться, что дело не только в этом. Вроде сюжетно там возможности другого объяснения есть.
Но ощущения понимаю, у меня те же.

Прекрасные ведь были моменты, когда Шон отошел от своей позиции высокомерного одинокого волка и позволил себе подумать о будущем, в котором будет не только "я сам", но и "мы", и был готов именно свою *семью* защищать. Все-таки те серии позволяли надеяться, что не просто мне хочется слишком хорошо думать о капитане.
Ага! А когда он Адалинде сказал, что, мол, никуда мы друг от друга не денемся, я так надеялась!

После того, как Адалинда поступила с Ником, в общем-то, как Зелена с Робином, и ее месть привела Джульетту к ведьминству, а Ник, со своей стороны, тоже поучаствовал в истории с Дианой.
А виноват во всем этом капитан! Он ведь начал первым в итоге! Адалинда туда из-за него влезла, он ей манипулировал совершенно беззастенчиво.

Джордано, А с другой, может, это и к лучшему: когда Адалинда начинает активно действовать, у нее обычно получается какая-нибудь ерунда, приносящая больше всего вреда ей самой. ((
Я потому и надеюсь, что ей все-таки дадут вырасти над собой. Изначальная Адалинда, мне кажется, уверенным шагом шла к бесславной гибели, от которой ее спасала только очередная беременность, но нельзя же все время беременеть? Ведь Адалинда, в общем-то, умная и приятная женщина, когда адекватная, можно развиваться в этом направлении. А то быть просто подружкой или женой главного героя... хм, в общем-то, это тоже уверенный шаг к бесславной гибели.

Ну, и лично мне при всем при том нравится их теперешняя линия с Ником: такой клубок противоречий, осторожное сближение на фоне недоверия с одновременной мешаниной самых разных чувств. И особенно здорово, что показано, как они на самом деле насторожены друг по отношению к другу.
Я потому и поражена, что в гущу этих непростых отношений еще и капитана решили бросить - после того, как я уже практически смирилась с тем, что с Адалиндой у него никаких личных отношений не будет?! Жестоко оно! Не хочется все же, чтобы сюжет вывернул на то, что Адалинда в очередной раз причинила боль Нику и разрушила то, что они кое-как собрали в видимость нормальной жизни, потому как если после этого они начнут сходиться во второй раз... это будет еще более странно и запутанно, ИМХО. Да еще Ева. Ну явно же неспроста она тут мелькает.
И насчет капитана и Адалинды мне тоже не хочется обнадеживаться. А есть ведь соблазн подумать, что он поиграет-поиграет в семью, а там и втянется. Но тогда уже Келли никуда не вписывается.

А виноват во всем этом капитан! Он ведь начал первым в итоге! Адалинда туда из-за него влезла, он ей манипулировал совершенно беззастенчиво.
Я, наверное, еще и поэтому пейринг Ренард/Адалинда предпочитаю. Потому что он сам манипулятор, и ничего удивительного нет в том, что она пытается манипулировать им в ответ (и было даже несправедливо, когда Адалинду во всем винили, а о роли капитана в охоте на тетю и прочих выкрутасах первого сезона забыли), тогда как Нику от Адалинды и наоборот прилетало совершенно незаслуженно. Вот чем сценаристов этот пейринг не устроил? Решили, что для рейтингов будет лучше, если капитан останется один, красивый и без рубашки?

от которой ее спасала только очередная беременность, но нельзя же все время беременеть?
Sagonna, В контексте "Гримм" это утверждение выглядит достаточно спорным!

Ведь Адалинда, в общем-то, умная и приятная женщина, когда адекватная, можно развиваться в этом направлении.
Это да. Но мне все равно кажется, что хотя бы для начала ей нужен кто-то, кто будет ее направлять (не обязательно Ник или капитан). Как-то совсем у нее плохо с долгосрочным планированием (при условии, что достигает она цели отлично, ставить их у нее не выходит вообще почему-то (( ), и я не уверена, что это может исправиться "само". ((
Сошлись бы они с Шоном, а потом им помочь приехала бы мама Шона - настоящая ведьма Элизабет, и научила невестку быть правильной ведьмой!

Не хочется все же, чтобы сюжет вывернул на то, что Адалинда в очередной раз причинила боль Нику и разрушила то, что они кое-как собрали в видимость нормальной жизни
Тут полностью согласна.

Да еще Ева. Ну явно же неспроста она тут мелькает.
А вот с ней совсем непонятно. А главная непонятность - зачем из нее всемогущего идеального терминатора сделали?
С другой стороны, может, она с Шоном как-то пересекаться будет? У них достаточно интересный, хоть и специфический роман был, помнится... Хотя это еще хуже, чем с Ником, наверное...

А есть ведь соблазн подумать, что он поиграет-поиграет в семью, а там и втянется.
Еще какой!

Но тогда уже Келли никуда не вписывается.
Ну, почему? Будет Келли типичным сыном цивилизованно разведенных родителей.

Решили, что для рейтингов будет лучше, если капитан останется один, красивый и без рубашки?
Да он и с Адалиндой регулярно красивый и без рубашки оставался!
Тоже не понимаю, зачем их сперва так развели, а теперь странно сводят.

Sagonna, посмотрела свежую серию "Гримм" и немножечко утешилась: капитан очень трогательно и, кажется, с искренней радостью обнимал обретенную Диану.

Джордано, это радует! На папу-кэпа хотелось бы поглядеть побольше, ну и на ведьмачью семью в сборе, если звезды сойдутся. Все-таки очень неправильно делать человека, который даже на младенца с такой искренней нежностью-очарованностью смотрел, совсем уж сурового карьериста.

На папу-кэпа хотелось бы поглядеть побольше, ну и на ведьмачью семью в сборе, если звезды сойдутся.
Sagonna, как там говорят?... Ваши слова да богу сценаристам в уши!
Но я что-то начинаю опасаться, что капитана сосватают за эту его тигру полосатую. ((

Джордано, Но я что-то начинаю опасаться, что капитана сосватают за эту его тигру полосатую. ((
Даже после того, как Джуля так его перед нею опозорила? Мне все же кажется (ну, насколько я могу судить, серии не смотревши), что она может засланкой нехороших сил оказаться и под конец капитана как-нибудь крупно подставит, если/когда он перестанет действовать по ее указке. Потому как сводить окончательно капитана с левым персонажем, тогда как у него какая-никакая история имеется с Адалиндой и с Джульеттой/Евой, по-моему, странно.

Даже после того, как Джуля так его перед нею опозорила?
Sagonna, ничего, он уже реабилитировался!
Забавный момент был, ага. Я до последнего думала, Ева как-нибудь вывернется. Даже жалко, что она теперь такая отмороженная. ))

она может засланкой нехороших сил оказаться и под конец капитана как-нибудь крупно подставит
Скорее всего, ага.

Потому как сводить окончательно капитана с левым персонажем
Не, я не в том смысле, что окончательно, а в том, что она себя ему на роль жены для избирателей предложит вместо Адалинды, а он согласится.

Джордано, Не, я не в том смысле, что окончательно, а в том, что она себя ему на роль жены для избирателей предложит вместо Адалинды, а он согласится.
Мне кажется, это ей невыгодно: она ведь серый кардинал, за ниточки дергает, поэтому нет смысла на первый план выходить и светиться. Но посмотрим, конечно, я уже боюсь загадывать, куда этот сюжет зайдет, особенно со всеми этими Евиными вмешательствами (видать, не такая уж она бесчувственная, раз не хватило духу хладнокровно в мужика сыграть ), поэтому и не решаюсь смотреть онгоингом.

поэтому и не решаюсь смотреть онгоингом.
Sagonna, ничего, что я тут со спойлерами набегаю?

боюсь загадывать, куда этот сюжет зайдет, особенно со всеми этими Евиными вмешательствами
Так я и не поняла, для чего из нее этого терминатора сделали всеведающего и всеумеющего. ((

видать, не такая уж она бесчувственная, раз не хватило духу хладнокровно в мужика сыграть
А вот, кстати, да, есть такое!

она ведь серый кардинал, за ниточки дергает, поэтому нет смысла на первый план выходить и светиться.
Ну, ее саму, как я понимаю, за ниточки кто-то другой дергает. По крайней мере, ощущение такое сложилось. Да и все равно она так или иначе на публике светится, судя по тому, что показали, пусть и не первым лицом.

Джордано, ничего, что я тут со спойлерами набегаю?
Спойлеры я как раз читаю вовсю. Со всеми сериальными-игровыми разочарованиями последнего времени, сюрпризы в сюжете я совершенно разлюбила.

Так я и не поняла, для чего из нее этого терминатора сделали всеведающего и всеумеющего. ((
Есть у меня не слишком вежливая мысль - чтобы актрисе можно было на законных основаниях ходить буратиной, а совсем избавиться от нее нельзя по причинам вовсе не творческим. Вот и накручивают мэрисьюшность, потому как что еще - не драму ведь?

Ну, ее саму, как я понимаю, за ниточки кто-то другой дергает. По крайней мере, ощущение такое сложилось. Да и все равно она так или иначе на публике светится, судя по тому, что показали, пусть и не первым лицом.
Мне кажется, лепить из Ренарда то, что нужно, выгоднее с позиции стороннего наблюдателя. Потому что если она окажется внутри ситуации, на позиции жены, а не имиджмейкера/"ночной кукушки", он может и перестать к ней прислушиваться, захочет сам рулить. Плюс, мне кажется, она думает, что жена и ребенок будут, если что, прекрасным рычагом воздействия на Ренарда, ведь случись что с ними - даже если бы он был только властолюбивым корыстолюбцем, его репутация и карьера рухнули бы, а уж любящий отец тем более уязвим.

сюрпризы в сюжете я совершенно разлюбила
Sagonna, эх, да, понимаю отлично. ((

не слишком вежливая мысль - чтобы актрисе можно было на законных основаниях ходить буратиной, а совсем избавиться от нее нельзя по причинам вовсе не творческим.
Но это тогда очень сложный какой-то способ. Ее можно было тогда без жуткой драмы с оведьмовением оставить просто девушкой Ника и иногда замешивать во что-нибудь слегка драматическое (вон, треугольник с капитаном отличный был, по-моему, они на удивление хорошо смотрелись вместе). Или не замешивать и сделать такой домашней уютной гаванью.
Т.е. я могу понять, почему героиню нельзя убить совсем, но не понимаю, зачем ее такой всемогущей делать. ((

Плюс, мне кажется, она думает, что жена и ребенок будут, если что, прекрасным рычагом воздействия на Ренарда
Это да, но ребенок и сам по себе рычаг идеальный.
Я все жду, раз Диану показали, то, может, Элизабет объявится, чтобы на внучку поглядеть. А то капитан рассказал, какая его мать настойчивая и могущественная, она уехала искать девочку - и все, с концами, даже не звонит. Обидно как-то!

если она окажется внутри ситуации, на позиции жены, а не имиджмейкера/"ночной кукушки", он может и перестать к ней прислушиваться, захочет сам рулить.
Не думаю, ведь связь с Черным Когтем все равно через нее будет, компанию она организовывает и т.д. Разве что она невыгодна в том смысле, что не родная мать, избирателю это не понравится. С другой стороны, а родная мать, но с еще одним ребенком от другого мужика, лучше?
В общем, что-то я не очень всю эту идею понимаю с семьей для выборов и проч.

Джордано, Т.е. я могу понять, почему героиню нельзя убить совсем, но не понимаю, зачем ее такой всемогущей делать. ((
Возможно, именно потому, что Джульетта и Ник никогда не были на равных в плане влияния на сюжет, она была просто гаванью, бухтой, болотом и тэ дэ, и кому-то пришла в голову идея, что как-то Ник в этом простом мирке увяз, надо больше драйва и действия, и даму под стать, непременно крутую и опасную. (Потому как я и к другим сериалам такие претензии у критиков читала - не нравилось, когда у героя семья - просто семья, тихий тыл, обязательно женщина должна надирать задницы и быть иконой феминизма). Ну и перестарались - может, и за счет того, что Битси, как девушка ведущего актера, получила определенные преференции. Зато драма - done, способности, равные божьим, - done, сила и независимость - done.

Разве что она невыгодна в том смысле, что не родная мать, избирателю это не понравится. С другой стороны, а родная мать, но с еще одним ребенком от другого мужика, лучше?
Я потому, кстати, и беспокоюсь, куда Келли придется деть, если таки Адалинда пойдет замуж. Ведь ей либо придется выдавать малыша за ребенка Ренарда (а как на это Ник отреагирует?), либо отдать отцу. Но образ родной семьи, мне кажется, заведомо выигрышней, да и в мачехи такой девочке, как Диана, страшновато набиваться. С другой стороны, я совершенно не представляю, как они собираются объяснять наличие у капитана внезапной жены и внезапной дочери-подростка. Не, чувствительную историю сочинить-то всегда можно ("Это была школьная любовь, но потом жизнью их разметало в разные стороны, и вот они снова вместе: представительный брюнет, очаровательная блондинка и дитя их ромео-джульеттистой любви!"), но если Диана продолжит взрослеть теми же темпами...
Впрочем, сдается мне, семейный проект по-любому будет свернут прежде, чем эти вопросы станут актуальными. По идее, великая подстава с нехорошими последствиями должна случиться вскоре после "воссоединения семьи".

Зато драма - done, способности, равные божьим, - done, сила и независимость - done.
Sagonna,
И ведь нормальная она была, та Джульетта раньше. Ее, конечно, принято ругать, но в общем и целом она имела право на большую часть того, за что ее ругали. И такой уж домашней курицей она не была вовсе. А теперь... Эх!

ибо придется выдавать малыша за ребенка Ренарда (а как на это Ник отреагирует?), либо отдать отцу.
Я надеюсь, они не устроят драму и не заставят Адалду выбирать между Келли и Дианой. И не заставят Адалинду предать Ника. Хотя уже сейчас у них с этим возвращением ее ведьмовости мрачновато.

семейный проект по-любому будет свернут прежде, чем эти вопросы станут актуальными. По идее, великая подстава с нехорошими последствиями должна случиться вскоре после "воссоединения семьи".
Согласна. Но так хочется верить, что это дело разрулят как-нибудь не сильно мрачно.

Джордано, И ведь нормальная она была, та Джульетта раньше. Ее, конечно, принято ругать, но в общем и целом она имела право на большую часть того, за что ее ругали. И такой уж домашней курицей она не была вовсе. А теперь... Эх!
Да, когда я третий сезон смотрела (уже зная, во что Джульетту превратят), то подивилась, зачем понадобилось портить, в общем-то, милый тыл, в который Ник возвращался после приключений: все эти совместные посиделки с Джульеттой, Монро и Розали, вкусные ужины, планы на жизнь... Просто по-человечески приятно было на это смотреть, именно потому, что когда у героев ни минуты продыха нет, только борьба против всех и всего 24 часа в сутки, это как-то безнадежно. Да и Джульетта, откровенно говоря, не стала интереснее как личность, превратившись сначала в отмороженную ведьму, теперь - в отмороженного терминатора, наоборот, в них жизни еще меньше, чем в милой ветеринарше.

Я надеюсь, они не устроят драму и не заставят Адалду выбирать между Келли и Дианой. И не заставят Адалинду предать Ника. Хотя уже сейчас у них с этим возвращением ее ведьмовости мрачновато.
Судя по синопсисам - какая-то драма да грядет, уж очень соблазнительно ее устроить. Хотя совсем немного ведь времени осталось до конца сезона... наверняка вот_это_поворот должен уже в финале случиться, чтобы после этого можно было пальцы грызть в ожидании ужасов шестого сезона.

Просто по-человечески приятно было на это смотреть, именно потому, что когда у героев ни минуты продыха нет, только борьба против всех и всего 24 часа в сутки, это как-то безнадежно.
Sagonna, согласна полностью.

Джульетта, откровенно говоря, не стала интереснее как личность, превратившись сначала в отмороженную ведьму, теперь - в отмороженного терминатора, наоборот, в них жизни еще меньше, чем в милой ветеринарше.
Ага. (( Но, опять же, пусть бы была драма эта с превращением в ведьму, хорошо, ладно. Лучше бы, конечно, без убийства Джульетты в конце, но даже если и так - ничего, мрачно, однако терпимо. Но зачем, зачем было возвращать ее в виде этой Евы чудовищной?!

наверняка вот_это_поворот должен уже в финале случиться, чтобы после этого можно было пальцы грызть в ожидании ужасов шестого сезона.
У-у-у!

Джордано, Но, опять же, пусть бы была драма эта с превращением в ведьму, хорошо, ладно. Лучше бы, конечно, без убийства Джульетты в конце, но даже если и так - ничего, мрачно, однако терпимо. Но зачем, зачем было возвращать ее в виде этой Евы чудовищной?!
Вообще, меня реально эта странная история интригует, потому как в ней концы с концами просто не вяжутся. То ли актрису хотели выписать из сериала, но запротестовал Джинтоли, то ли у сериала есть собственная тигра-Рейчел с злоковарными планами, о которых мы можем только догадываться.
Ведь если хотели бы поднять Джульетту до уровня Ника в плане боевых способностей - могли бы сделать ее просто ведьмой, которая медленно и тяжело училась бы справляться со своими силами, но так не сделали! Сделали сумасшедшей убийцей, наворотившей такого, что на корню пейринг убивало, так что оставалось только персонажа драматично из сериала выпилить, - но и этого не сделали. ОК, решили актрису оставить, но полностью изменить сущность персонажа (двойник, доппельгангер, призрак, сестра-близнец, хехе)... и сделали терминатора в паричке со всеми воспоминаниями Джульетты, но якобы не Джульетту. Мне кажется, никогда раньше в сериале не было такого количества бессмысленных и запутывающих наворотов.

Мне кажется, никогда раньше в сериале не было такого количества бессмысленных и запутывающих наворотов.
Sagonna, вот да. Были и нестыковки, и нелогичности, но чтобы так глупо все...

Вообще, меня реально эта странная история интригует, потому как в ней концы с концами просто не вяжутся. То ли актрису хотели выписать из сериала, но запротестовал Джинтоли, то ли у сериала есть собственная тигра-Рейчел с злоковарными планами, о которых мы можем только догадываться.
А никаких правдоподобных слухов не ходит?

могли бы сделать ее просто ведьмой, которая медленно и тяжело училась бы справляться со своими силами
Вот, кстати, да, нормально бы было. И драмы можно было бы за этот счет налить: тут и Шон, к которому Джульетта периодически ходила бы за помощью, тут и никовы сложности с принятием, и еще много всего. но так не сделали! ((

Джордано, А никаких правдоподобных слухов не ходит?
Не, я не настолько глубоко в фандоме (может быть, к счастью). Единственное, что видела - это именно предположения, что Битси держится в сериале за счет Дэвида.

И драмы можно было бы за этот счет налить: тут и Шон, к которому Джульетта периодически ходила бы за помощью, тут и никовы сложности с принятием, и еще много всего. но так не сделали! ((
Мне потому и кажется, что с самого начала хотели именно что драматично и трагично Джульетту из сериала выпилить, поэтому и не дали ей практически никакого шанса контролировать себя, только падать все ниже и ниже, хотя Ник, в общем-то, не то что бы ее из своей жизни поганой метлой гнал. Ну а то, что в ведьминском обличье целовать ее не хотел, - кому это вообще кажется сексуальным, кроме самих же ведьм и ведьмаков?

поэтому и не дали ей практически никакого шанса контролировать себя, только падать все ниже и ниже
Sagonna, похоже, что да, потому что уж слишком непростительные вещи она делала (фургон тетин сожгла, в убийстве матери Ника поучаствовала и проч., такое не простится). С другой стороны, даже из этого можно было бы вырулить при желании. Да черт возьми, даже воскресить ее можно было бы - но не настолько же топорно!
Меня, собственно, именно это и удивляет: почему ее оставили именно в таком виде. И, кстати, даже вариант чтобы актрисе можно было на законных основаниях ходить буратиной можно было бы сделать без этого всемогущества.

хотя Ник, в общем-то, не то что бы ее из своей жизни поганой метлой гнал.
Но и не поддержал ведь безоговорочно.

Ну а то, что в ведьминском обличье целовать ее не хотел, - кому это вообще кажется сексуальным, кроме самих же ведьм и ведьмаков?
Мне кажется, такие вполне могут найтись. ))
С другой стороны, ему и не нужно было возбуждаться, речь же не про сексуальность шла. Его девушка в явном неадеквате переживает, что ему не нужна и отвратительна. Можно было бы себя и пересилить ради того, чтобы ее успокоить и утешить.

Джордано, Но и не поддержал ведь безоговорочно.
Мне кажется, был бы готов поддержать, если бы она ему дала хоть ночку на осознание случившегося. Событие все-таки не рядовое, мягко говоря. Он ведь искал ее повсюду, когда она ушла, это Джульетта его или избегала, или затевала конфронтацию. Но, собственно, эта ситуация и подтверждает, что сценаристы осознанно вели дело к недоброму концу, а потом вдруг... И, главное, второй раз ДжульЕву убить будет просто дурным вкусом, но и вновь "в семью" ввести - не представляю как.

Если только не убьют Адалинду. Ведь под нее, в каком-то смысле, место Джульетты и расчистили, и дали Адалинде роль милой подружки главного героя... у которой тоже начинаются проблема из-за внезапного обретения ведьминских сил.

Если только не убьют Адалинду.
Sagonna, Не-ет! Нет-нет-нет! Я думаю, до этого не дойдет!
Представила. Ужас какой! *в шоке* Бр-р-р!

Ведь под нее, в каком-то смысле, место Джульетты и расчистили, и дали Адалинде роль милой подружки главного героя... у которой тоже начинаются проблема из-за внезапного обретения ведьминских сил
"Вспомни, что случилось с ведьмой, с которой он жил до тебя"?
Не, мне кажется, повторить ею судьбу Джульетты тоже будет совсем дурным вкусом. Тем более Джульетта-то с непривычки озверела, а Адалинда с рождения ведьмой была, причем достаточно адекватной.

Мне кажется, был бы готов поддержать, если бы она ему дала хоть ночку на осознание случившегося.
Может быть. Но оказалось, что ей нужно было прямо тогда, а не потом. (( Не факт, конечно, что помогло бы, но, может, хоть до таких масштабов бы не дошло.
Я упорно продолжаю трактовать те действия Джульетты как психоз. И, может быть, успокой ее Ник хоть немного, получилось бы ей помочь, не доводя до того кошмара, который случился.